Szekuláris Figyelő

Egy előbőr ára: 657 000 euró

Iratkozz fel, hogy ne maradj le az új cikkekről!

Egy izraeli vallási bíróság pontosan beárazta az előbőrt. Az Ateista Klub Blogján is olvashattatok arról, hogy egy izraeli nőt egy egyházi bíróság napi 500 sékel (azaz kb. 100 euró) büntetés megfizetésére ítélte, amíg nem engedi egyéves kisfiát körülmetélni. A dolog hátteréről érdemes tudni, hogy mint más közel-keleti országokban, Izraelben is a lakosság családjogi ügyeiben a vallási közösségnek van kiszolgáltatva: házasodni és elválni csak a rabbik tetszése szerint lehet, hacsak az ember nem menekül külföldre, ha házasodni szeretne. Így kerültek képe ebben a történetben is a rabbik: a szülők válnak, és az apa azt követeli az anyától, metéltesse körül a fiút, akinél ez a szertartás a születését követő nyolcadik napon közelebbről nem részletezett egészségügyi okokból elmaradt. A vallási vezetők szerint a közjó előnyt élvez a gyermek felett, és beláthatatlan következményekkel járna, ha a szülő csak úgy meg tudná akadályozni a fiúgyermek körülmetélését. Az anya nem akarja beadni a derekét, mert azóta tájékozódott, és megtudta, hogy a műtét fájdalmat okoz és egészségügyi kockázatai is vannak (Izraelben is vannak egyébként a társadalmilag szinte kötelező körülmetélés ellen tiltakozó mozgalmak).
Annak azonban, hogy pénzbüntetésre ítélték az anyát (amit az anya amúgy képtelen kifizetni), komoly következménye van, amelyre talán nem is gondoltak a rabbik: egészen konkrét ára lett a fiúgyermek előbőrének. Durvábban: napi kb. 100 euróért ki lehet váltani a körülmetélést. Ez 18 évvel és évi 365 nappal (plusz 4-5 szökőnap, mínusz a születés utáni első hét nap) számolva durván 660 ezer euróra jön ki. Mivel a rabbik sem követelik a körül nem metélt felnőtt férfiak kényszerkörülmetélését, ebből az következik, hogy ez a vallási kötelezettség pénzzel, mégpedig egy konkrét összeggel kiváltható.
A most megállapított ár ebben a formában persze felettébb antiszociális, hiszen azt jelenti, hogy aki elég gazdag, az megvásárolhatja gyermeke számára a testi épségét, míg a többieknek marad a kés. Mégis egy apró lépés ez a helyes irányba: a vallási célú csonkítástól annak szimbolikus kiválthatósága felé, ami kevésbé fog fájni annak, akin kötelező jelleggel, döntésre képtelen élethelyzetben behajtják.

http://news.nationalpost.com/2013/11/27/israeli-mother-fined-150-for-each-day-she-does-not-have-her-son-circumcised/
http://evidentist.wordpress.com/2013/11/28/der-preis-der-vorhaut/

Iratkozz fel, hogy ne maradj le az új cikkekről!

, , ,

Szólj hozzá!

Ez az oldal az Akismet szolgáltatást használja a spam csökkentésére. Ismerje meg a hozzászólás adatainak feldolgozását .

  1. steery

    Ha az anya nem akar fizetni a gyermeke egészségéért, van egy hatékony megoldása: elhagyja a zsidó vallását és csatlakozik egy másik valláshoz, például keresztény lesz vagy buddhista vagy ateista. És viszi magával a gyereket, megtagadva a korábbi közösségét. Ha sokan követnék a példáját, egy idő után a rabbik csak átgondolják, érdemes-e tömegesen elveszíteni a hívőket csak azért, mert ilyen választás elé állították őket: fizess vagy megcsonkítjuk a kölyködet. Mert csak akkor szereti az Isten a férfiakat, ha vagy gazdagok (megvágott pénztárcájúak) vagy megvágott faszúak. 😀

    Kedvelés

    Válasz
  2. sírjatok

    Hozzászólásod előzetes moderáció után jelenik meg.

    Kedvelés

    Válasz
  3. FILTOL

    nekik lehet na….
    nekünk meg tapsolni kell hozzá, és hajbókolni.

    Kedvelés

    Válasz
  4. Shopping

    Ja-Ja.
    Hasonló sztori, a főleg vidékiek körében szokásos ” lány gyermek fülének születést követő azonnali kilyukasztása”.

    Kérte a gyerek a fulbevalót? NEM
    Élvezi a gyerek a lyukasztást? NEM
    A gyerek látja előnyét? NEM
    Kell egy pár hónapos gyereknek a fulbevaló? NEM

    Mi a francért nem lehet megvárni amíg a gyerek 3-4 éves, és megkérdezni tőle hogy szeretné-e vagy sem????

    Értem én hogy a zsidó szokás durvább, ( butább) de a másik se sok gondolkodásról ad bizonyságot…

    Kedvelés

    Válasz
  5. ♔batyu♔

    Ezek lennének a “kiválasztottak”. Gáz.

    Kedvelés

    Válasz
  6. Mária

    A személyi higiéné alapjairól mit sem tudó, nagy pofájú ateista zsidózók figyelmébe:

    “A körülmetélésről kimutatták, hogy a férfiakban csökkenti a HIV, a herpes simplex vírus-2 és a HPV fertőzések valószínűségét, valamint a genitális fekélyét, partnereikben pedig a HPV fertőzés, a trichomoniasis, a bakteriális vaginózis és a genitális fekély kockázatát. Vagyis számos szexuális úton terjedő betegség veszélyét csökkenti mindkét nemben”

    http://www.medicalonline.hu/rakregiszter/cikk/a_korulmeteles_elonyei

    Bár a hisztérikusan vallásellenes Ateista blogra hivatkozni egészségügyi kérdésekben önmagában is megalol, kedves Poszter!

    Kedvelés

    Válasz
  7. Plumper

    ne locsogjatok már össze mindenfélét!!
    a körülmetélés:
    – tórai parancsolat. minden 8 napos fiúgyermeknek megcsinálják, ezzel veszik fel őket a szövetségbe, a zsidó népbe
    – akinél nem csinálják meg, az nem zsidó származású , tehát legalább az anyja nem zsidó.
    – semmiféle egészségügyi kockázata nincs; csecsemőkorban a legjobb elvégeztetni
    – utálom, amikor valamilyen nyommer szervezet beleugat több ezer éves, bevált dolgokba, közben meg szítják a zsidógyűlöletet
    – mi a retkes barna lóf@szért nem akarja az anyja a gyereket körülmetéltetni? vagy menjen el Izraelből, élhet a világ többi 165 országában.

    Kedvelés

    Válasz
  8. szmoker (Homo Trollicus)

    Igazi európai ország, fejlett kultúrával.

    Kedvelés

    Válasz
  9. vilagnezet.blog.hu

    Szórakoztató Valláskritika megosztotta
    9.428 ember kedveli · 6.325 ember beszél erről
    http://www.facebook.com/szorakoztato.vallaskritika

    Kedvelés

    Válasz
  10. Névtelen

    ha ettől jobb nekik…

    Kedvelés

    Válasz
  11. béla a görög (törölt)

    A szülök megmetélik a kölköt mert vallásosak.
    Az egy dolog. Gyerek meg felnő és visszavarratja a cuccost mert ateista és nem csípi ha vagdossák akkor mi van? Fizet neki kártéritést a rabbi?

    minden vallás szörnyű

    Kedvelés

    Válasz
  12. Fanyéllel Rendelkező Duguláselhárító Gumiharang

    Engem megdöbbent, hogy kötelező és nem önkéntes hagyomány. Nem részletezném, mert nem vagyok antiszemita, de amit mondani tudnék, az az antiszemiták véleménye. Na most kedves zsidók, egy nem antiszemita mondja azt, hogy van amikor az antiszemitáknak van igaza.

    Kedvelés

    Válasz
  13. Moin Moin

    Hm… Úgy látom, egyesek Izraelben, illetve a zsidó vallási vezetők között úgy érzik, hogy még nem elég erős és nem elég megalapozott az antiszemitizmus!:-)

    …Biztosan ezt akarjátok, fiúk?:-)

    Kedvelés

    Válasz
  14. Valóraváltógép

    Drága!

    Kedvelés

    Válasz
  15. sanyix

    hogy is szokták mondani? Izrael a közel kelet egyetlen demokráciája? :DDD

    Kedvelés

    Válasz
  16. Rodolfo63

    azért valahol vicces, hogy krónikák szerint herzl tivadar annyira haladó szellemiségű volt, hogy a gyerekeit megkímélte ettől a barbár szokástól

    Kedvelés

    Válasz
  17. szekularisfigyelo

    Az egészségügyi kérdéseket illetően:
    – a körülmetélésnek vannak eü. kockázatai, bár rosszul kutatottak,
    – különösen az újszületteké problematikus, mert a legújabb ktuatások szerint téves az az elképzelés, hogy az újszülöttek nem éreznk fájdalmat, ellenben kockázatos altatásos műtéteket végezni rajtuk,
    – higiéniai előnyei nincsenek,
    – a nemi betegségek ellen továbbra is az óvszer az egyetlen hatékony védekezési mód,
    – a HIV-et illetetően az a helyzet, hogy a körülmetélt férfiak női partnerei könnyebben fertőződnek meg, mint a nem körülmetélt férfiak partnerei,
    – még ha igaz is lenne, hogy a körülmetélés védene a nemi betegségek ellen, akkor is ráérne a műtét kiskamaszkorban elvégezni, amikpor már lehet normális fájdalomcsillapítást alkalmazni,
    – az USA-ban a körülmetélés egy évi 1,25 milliárd dolláros üzlet a gyerekgyógyászoknak,
    – az európai gyermekgyógyász szövetségek zöme az orvosi etikával ellentétesnek tartja a csecsemők körülmetélését.

    Akit a részletek is érdekelnek:
    blog.practicalethics.ox.ac.uk/2012/08/the-aap-report-on-circumcision-bad-science-bad-ethics-bad-medicine/
    (Van itt egy csomó link vonatkozó kutatásokra.)

    Kedvelés

    Válasz
  18. Sapika

    @Valóraváltógép: sztem ez volt az egyetlen épeszű komment itt.

    Kedvelés

    Válasz
  19. Sapika

    @Mária: @szekularisfigyelo:
    Szerintem nagyon elment ez a kommentfolyam az egészségügyi aspektusok irányába.
    Holott az igazi kérdés az volt: mihez van joga az apukának a válóper után.
    Meg lehet ezt mutatni vér és kés nélkül is például a következő kitalált példán:
    Ifjú pár összeházasodik. Templomi esküvőt is tartanak, ahol 80 tanú előtt megfogadják: gyermekeiket katolikusnak nevelik. De elválnak még az első gyerek megszületése előtt, és az anyuka nem keresztelteti meg a babát. Kérdés: joga van-e az apukának legalább ezt az egyet kikényszeríteni.
    Persze ez csak elvi példa, mivel később, amikor a gyerek nagyobb, és egy-egy hétvégét az apuval tölt, elviheti majd titokban megkereszteltetni. (Vagy megkeresztelheti saját kezűleg is, ha az anyuka öt percre egyedül hagyja a babával.)
    Vagy lehet fordított példa is: az anyuka a válóper után egy muszlim pasihoz megy férjhez, és a fiúgyerekeit körülmetélteti. Kell-e ilyenkor kérnie a gyerektartást fizető ex beleegyezését? És mi van, ha az nem adja meg?
    —–
    A válaszokat nem ismerem, nem vagyok jogász.

    Kedvelés

    Válasz
  20. szekularisfigyelo

    @Sapika: Igen, de 🙂 – az egészségügyi aspektus úgy kerül ide, hogy a körülmetélés mellett felszólalók ezzel szoktak érvelni.
    A probléma nem annyira egyedi amúgy, Németországban volt egy elvált pár, ahol a korábban nem vallásos apuka az iskolába kerülő, meg sem keresztelt gyereket hirtelen hittanra + vallási beavatási szertartásokra akarta járatni.
    De nemcsak a válásokat követő szülői nézeteltérések a tét, hanem az is, hogy a 2 szülő egyetértése mellett szabad-e többek között tartós testi elváltozásnak alávetni a gyereket. Pl. mi van, ha a 2 szülő rokonságostul elviszi a gyereket tetováltatni, vagy levágatni a fülcimpát? Vagy mondjuk egy család nekilátna kötözni kislányuk lábfejét? Vagy kiskorban kiházasítja? Vagy megakadályozzák, hogy a gyerek írni-olvasni és egzisztenciális önállóságot (többé-kevésbé) lehetővé tevő szakmát tanuljon? Szóval hol érnek véget a szülők jogai?

    Kedvelés

    Válasz
  21. Sapika

    @szekularisfigyelo: Jelenleg kb. 1.6 milliárd muszlim él a földön
    en.wikipedia.org/wiki/Muslim_world#Demographics
    Ebből 19 millió az EU-ban, ami az EU lakosságának kb. 4%-a:
    en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe#Current_population_and_its_perception
    Objektív adottság, amivel együtt kell élni.
    Amellett kellően nagy mintaszám ahhoz, hogy az orvostudomány megállapíthassa, jó, rossz, vagy közömbös egészségügyi aspektusait tekintve.

    Minket, magyarokat a problémakör egyelőre nem igen érint. Pontos adatok a körülmetélésről nincsenek, arról viszont vannak, hogy az adófizetők milyen hányada adja adójának 1%-át a zsidó és a muszlim egyházaknak. Az utolsó letölthető adatsor a NAV honlapon a 2012-es- A zsidó egyházaknak kb. 6.200 fő adta az adója 1%-át. De ez nem jelenti azt, hogy ténylegesen van ennyi család, ahol a gyerekeket vallási okokból körülmetéltetnék; én azt hiszem (=úgy vélem), hogy az adakozók jó része a műemlékek és a temetők fenntartása végett dönt így. A két muszlim egyház együtt kb. 900 embertől kapja meg az adója 1%-át.

    Kedvelés

    Válasz